Сашуля
Общительный
Хватит отводить душу))) дорого нынче
8 миллионов долгов
- Автор темы Юля75
- Дата начала
После прекращения банкротства через пять дней все счета разблокирываются самими банками. За банкротство отдала 25000 депозит при подаче заявления о банкротстве , 30000 фин управляющему за начало дела. И 150 000 он получил как вознаграждение из суммы конкурсной массы при завершении дела. Без имущества под продажу цена была бы обычной в районе 200 000
1100101
Общительный
Вопрос, просто для интереса, я ничего в этих банкротствах не смыслю. А почему нельзя сначала продать квартиру, а потом сделать банкротство, чтобы её не отобрали?
Leo209
Активный участник
Могут вопросы потом серьёзные появится у ребятишек в суде. И так по всем сделкам за последние 3 года.
1100101
Общительный
Ну не в лоб же продавать. Что значит могут появиться? А могут и не появиться. За два миллиона можно и поотвечать на вопросы. Определённее бы понять. Просто выглядит как-то нерационально.
Leo209
Активный участник
Законодательством РФ предусмотрена возможность оспорить соглашения, проведенные в течение года до момента начала процедуры банкротства. Если суд принимает сторону кредиторов, то соглашение должника аннулируется, а имущество изымается в конкурсную массу в пользу кредиторов.
Само наличие соглашений, связанных с собственностью должника, может стать проблемой в процессе банкротства И дело не в возможности оспорить сделку. Во-первых, управляющий или кредиторы могут посчитать действия должника противозаконными и обратиться с заявлением в правоохранительные органы. Статьи 195, 196 УК РФ предусматривают уголовную ответственность в случае махинаций или фиктивного банкротства.
Вторая проблема заключается в подозрении у суда о недобросовестных намерениях лица, подавшего заявление о банкротстве. Часто у суда возникают подозрения, что должник намеренно скрывает собственность посредством сделок, и обязывает выплатить долг в полном объеме.
1100101
Общительный
Значит уже год, а не три?
Расторгнут договор купли-продажи - пострадает добросовестный покупатель, тоже вопрос спорный. Подозрения возникнуть могут наверное - но это недоказуемо. Сейчас подумаю, по какой схеме продать можно.
Здравствуйте Юля! Очень рад за Вас, что всё завершилось успешно и Вы обрели определенно покой, радость, чувство счастья! В 2021 зарегистрировавшись здесь следил за Вашей темой. На тот момент у меня приходиться самое пекло игровой агонии, набора долгов, безысходности. Я и не верил что можно будет выбраться. Потери светили со всех сторон. На данный момент почти всё стабилизировалось. Если не учитывать, что нахожусь на СВО с октября прошлого года. С другой стороны это помогло остановиться и финансовому оздоровлению.
1100101
Общительный
@Leo209 , первое , что пришло на ум. Договариваешься со знакомым , не родственником, он берет кредит стоимостью квартиры, в этом случае 2,5 млн. Отдаются в долг , составляется расписка у нотариуса. Потом , через пару месяцев , этому человеку продаётся квартира, за эту сумму , как бы нечем отдавать долг. Взамен расписки. Человек её продаёт в свою очередь, чтобы погасить кредит. Кредит гасится, деньги с продажи квартиры он отдаёт изначальному собственнику квартиры. Получается, что он продал квартиру, а денег у него как бы и нет по документам. Можно увеличить промежуток времени , не два месяца, а четыре или шесть. Ради квартиры можно подождать , думаю. Ещё хорошо придумать, Куда именно потратил деньги должник за эти четыре месяца, но это уже детали.
Это надо делать за три года до предполагаемого банкротства.
1100101
Общительный
А если за полгода? Злой умысел доказать невозможно.
Все сделки , совершенные за три года до начала процедуры банкротства могут быть оспорены. Если признаков увода денег и не докажут, то этот факт может повлиять на решение суда, по которому банкротом вас признают, а долги все оставят за вами до смерти
Продать за полгода до банкротства можно. НО эти деньги должны быть направлены на погашение текущих кредитов, иначе недобросовестность налицо
Конечно. Я отнюдь не рекламирую эту процедуру. Полгода реструктуризации, по которой мне можно было использовать только 50 000 в месяц при заработке 100-110 000. Остальное шло в конкурсную массу. Затем 8 месяцев на прожиточном минимуме в 15000р для тех, кто работает. У меня сложилось так, что работы просто не стало и я была безработной. Работать за 15000 смысла не было. Все это время у меня не было доступа к моим картам и счетам, пришлось просить маму оформить карту и передать мне. Что касается работы, то я не могу работать ген директором или фин управляющим в течение трех лет.
1100101
Общительный
Так тут фокус в чем. Вот вы берёте кредиты один, другой , третий. В моей схеме , это такой же заём , только у физического лица. Квартирой вы как бы расплатились с ним, это всё до всяких банкротств. И он её перепродал добросовестному покупателю, есть такое понятие. Оспорить обе сделки? Это отдельная история.
Как вариант , продать большую квартиру и купить дешевую комнату, разницу вернуть заимодателю , заверив у нотариуса. А уже комнату пустить в банкротство. Уже будет выглядеть , что добросовестно пытались отдать часть долга и отдали, ухудшив свои жилищные условия. Ещё пытались как бы справиться без банкротства. Но потом не получилось, и уже комнату , как честный человек, отдаёте должникам.
Это всё на поверхности лежит , если подумать как следует, тут можно и не такого накрутить. Но конечно важна судебная практика. Про неё ничего не знаю, я не юрист. Я хуже, я риэлтор.
Cергей Ф
Общительный
Ну гендиректором ты работать не собираешься наверно, так что не страшно))
Долги ушли, груз спал. Теперь будь на чеку. Успехов
Накрутить можно. За 1,5 млн мне предлагали возможность сохранить квартиру. Но я в таком ужасе от ситуации была и уже так запуталась во всей ситуации, что у меня был один мотив - показать себя максимально белой и пушистой, чтобы не дай бог не сесть . Да и что теперь говорить, дела то минувшие… если подходить к банкротству с трезвой головой и не будучи игроманом можно было все эти 6 млн себе забрать. Я забрала из них примерно 1 млн на путешествия , привычную жизнь и ювелирку, что уже удачаТак тут фокус в чем. Вот вы берёте кредиты один, другой , третий. В моей схеме , это такой же заём , только у физического лица. Квартирой вы как бы расплатились с ним, это всё до всяких банкротств. И он её перепродал добросовестному покупателю, есть такое понятие. Оспорить обе сделки? Это отдельная история.
Как вариант , продать большую квартиру и купить дешевую комнату, разницу вернуть заимодателю , заверив у нотариуса. А уже комнату пустить в банкротство. Уже будет выглядеть , что добросовестно пытались отдать часть долга и отдали, ухудшив свои жилищные условия. Ещё пытались как бы справиться без банкротства. Но потом не получилось, и уже комнату , как честный человек, отдаёте должникам.
Это всё на поверхности лежит , если подумать как следует, тут можно и не такого накрутить. Но конечно важна судебная практика. Про неё ничего не знаю, я не юрист. Я хуже, я риэлтор.