"Спасение утопающего, дело рук самого утопающего"

L

Lotte

Guest
Сколько раз хотелось написать на этом форуме, но писать было нечего, все как и у всех, истории как день сурка, одинаковы по своей сути, мне казалось, что выхода нет, читались посты и у кого полная жесть и тех, кто выбрался, к последним было неоднозначное отношение, чувство когда у кого-то получается, а у тебя нет, вроде тонули одинаково, только у меня выхода не находилось...
Писать о том, как это случилось и сколько времени продолжалось, сколько денег и нервов потеряно, какие чувства были за этот период обнаружены, неведомые ранее, это все знают, напишу как мне удалось выбраться и вернуться в свою жизнь, как получилось вновь почувствовать тяготы и радости этой жизни, я вновь в этом потоке свободных людей и мне это безумно нравится, это как из прокуренного и пропитого бара выйти на просторы Арктики, просто представьте это мысленно.
Теперь, как бы мне не хотелось об этом вспоминать, но без этого не напишешь, как всё получилось, до банального просто, но поможет только тем, кто действительно этого хочет!!!!!
У меня игра была только онлайн. Удалить аккаунт было невозможно. Что мной было сделано.
1. Была заведена новая электронная почта, старая более 10 лет, была удалена, как бы мне жалко не было, новая почта которая была заведена для аккаунта тоже удаляется.
2. Была куплена новая сим.карта, после смены номера карта блокируется и утелизируется
Теперь когда изменена почта и телефон, далее.
3. Вслепую был изменен пароль.
5. Заблокированы банковские карты все ( было 4 шт), карты были получены с новыми номерами.
6. А теперь самое главное, паспорт, цветные копии паспорта.
Всё можно восстановить если будет паспорт или его цветная копия, везде со всех носителей (комп. ноутбук, планшет, мобильный телефон, удаляем фото паспорта, виртуальные диски (яндекс, гугл и пр.)
7. Осталось последнее паспорт, мне повезло у меня есть надежный человек который его забрал и не отдаст его 100%, если понадобится паспорт по каким либо причинам, то он идет со мной и в мои руки паспорт не попадает.

Для облегчения состояния и тяги, которая будет:
СОВЕТ № 1 НЕ СМОТРЕТЬ СПОРТ ВООБЩЕ, УДАЛИТЬ ВСЕ ПРИЛОЖЕНИЯ СВЯЗАННЫЕ СО СПОРТОМ, ЗАПРЕТИТЬ СЕБЕ НА МОЛЕКУЛЯРНОМ УРОВНЕ.
СОВЕТ № 2 ПОСТАВИТЬ СЕБЕ ЦЕЛЬ, СОСТАВИТЬ ПЛАН, НА ДЕНЬ, МЕСЯЦ, ГОД.
( можно научиться новому или возобновить заброшенные дела), здесь у каждого своя планка и цель, можно начать с малого.
У меня как и у многих были и есть еще, долги, цель была раздать в определенный срок, на данный момент 60% долгов закрыты, но так-же есть более глобальная цель, и закрытие долгов это одна из ступеней.

Теперь напишу когда приходит облегчение если соблюдать всё, что было написано мной.
Спустя 1 месяц, тяги не было вообще, она просто исчезла, теперь после утреннего будильника не смотришь результаты, в голове просто нет больше на все это места, раньше в это не верилось, мое состояние было таким, как будто я в лабиринте и последняя капля надежды утекла давным давно, близкие мне люди очень хотели помочь, так как всегда знали и от них ничего не скрывалось, было много раз с моей стороны просьб к ним о помощи, но этого было недостаточно.
НА ТОТ МОМЕНТ ЕДИНСТВЕННЫМ ВЫХОДОМ МНЕ БЫЛО ПОКОНЧИТЬ С СОБОЙ, ЧТОБ ИЗБАВИТЬСЯ ОТ ЭТОЙ ЗАВИСИМОСТИ.
Но кто хочет и ищет решение находится, мне помог такой метод, возможно не всем он подходит, но если поможет хоть одному человеку, то у него есть шанс вернуться из игры.
Сейчас я нахожусь на том этапе, когда я живу обычной жизнью и игра не имеет надо мной власти никакой, для нее сейчас у меня нет места. Это все равно, что когда человек стоит перед выбором, когда ты только принимаешь решение, делать тебе первую ставку или нет, но теперь у меня есть очень большой опыт и я знаю, сколько боли принесла мне эта жизнь, как тяжело было выбраться и лучше отойти от пропасти, чем прыгнуть в нее, влекомый призрачным благополучием и богатством, силу притяжения никто не отменял и на дне, ты превратишься в лепешку......




сС
 
Последнее редактирование модератором:
Пользователь заблокирован
Молодец парень, рад за тебя, мысли мои схожы с твоими, так что я знаю что я на правильном пути, и в итоге места игре в моей жизни не будет!
 
Добрый день. Многие пишут и это так, что игра забирает не только материальную часть, но и нашу личность, нами управляет наша зависимость, точно знаю, что большинство из нас были еще искустными сказочниками, сколько историй было мной придумано, которые оправдавали проигранные деньги, прогулы на работе, отказ куда либо идти с друзьями, мешки под глазами, худобу и пустой взгляд, мы изо всех сил старались еще выглядеть людьми, Вам знаком страх, что на работе или из друзей, не игровых, кто-то догадается, что с тобой происходит, у меня это вызывало отвращение, наркоманы, алкоголики, игроманы для меня это люди в первую очередь больные, во вторую очередь слабовольные, в третью очередь отбросы нашего общества. Вот и как осознать, то, что ты всегда добивавшийся успеха, уважаемый человек, который в легкую бросил курить, после 10 лет стажа, не смог устоять перед такой слабостью, позволив управлять всем своим существом, твоими деньгами, твоим временем, твоим здоровьем, твоими целями, все, что нас отличает от животных было отдано игре, это страшно. Вот незнаю на последней ли стадии мне пришлось побывать, но кто в игре мой Вам совет, как бы сложна и трудна, жизнь свободных людей, не была бы, в ней есть Любовь, Радость, Тепло, Победы ,именно вкусные Победы, которые вызывают гордость, в ней есть Новый Год, то, что никогда не даст Вам ни один Чемпионат мира, согласитесь со мной, что в конечном счете выигрыши уже не вызывают эйфории, почему мы не можем остановиться, а потому, что мы ограничили свое сознание, мы всю свою радость и удовольствие свели к ставкам, от побед восторга уже нет, от проигрышей аппатия, наш мозг черпает крохи только от сделанной ставки, от ожидания конечного результата, порой даже иногда не важен, какой он будет. Процесс вот, что нас убивает, делает марионетками.
И напоследок, как бы нас не учили в жизни, что мы должны заботиться о ближних, помогать людям и всей этой пропаганде, скажу только одно:
Каждый из нас это отдельная сформированная личность и в первую очередь все свои ресурсы нужно направлять на себя, никто кроме нас самих не знает, на что мы способны, какие мысли в наших головах, какие тайны мы имеем, если мы на этом сосредоточимся и не станем ждать помощи со стороны, даже со стороны Божих сил, если мы осознаем, что в этой битве только два соперники Ты и Игра, поверте мне у Вас включится инстинкт самосохранения.
Только когда мы сами свободны, мы можем попытаться помочь, опираясь только на свой личный опыт, но как показывает практика и это касается не только игры, а всей жизни, пока сам не наломаешь дров, не обретешь нужный опыт, не сможешь осознать правоту тебя спасавшего.
Всех с Наступающим Новым Годом, если не навсегда, то хоть в этот день будьте самими собой, со своими близкими, игра никуда не денется!!!!!
 
Последнее редактирование модератором:
Lotte написал(а):
Сколько раз хотелось написать на этом форуме, но писать было нечего, все как и у всех, истории как день сурка, одинаковы по своей сути, мне казалось, что выхода нет, читались посты и у кого полная жесть и тех, кто выбрался, к последним было неоднозначное отношение, чувство когда у кого-то получается, а у тебя нет, вроде тонули одинаково, только у меня выхода не находилось...
Писать о том, как это случилось и сколько времени продолжалось, сколько денег и нервов потеряно, какие чувства были за этот период обнаружены, неведомые ранее, это все знают, напишу как мне удалось выбраться и вернуться в свою жизнь, как получилось вновь почувствовать тяготы и радости этой жизни, я вновь в этом потоке свободных людей и мне это безумно нравится, это как из прокуренного и пропитого бара выйти на просторы Арктики, просто представьте это мысленно.
Теперь, как бы мне не хотелось об этом вспоминать, но без этого не напишешь, как всё получилось, до банального просто, но поможет только тем, кто действительно этого хочет!!!!!
У меня игра была только онлайн. Удалить аккаунт было невозможно. Что мной было сделано.
1. Была заведена новая электронная почта, старая более 10 лет, была удалена, как бы мне жалко не было, новая почта которая была заведена для аккаунта тоже удаляется.
2. Была куплена новая сим.карта, после смены номера карта блокируется и утелизируется
Теперь когда изменена почта и телефон, далее.
3. Вслепую был изменен пароль.
5. Заблокированы банковские карты все ( было 4 шт), карты были получены с новыми номерами.
6. А теперь самое главное, паспорт, цветные копии паспорта.
Всё можно восстановить если будет паспорт или его цветная копия, везде со всех носителей (комп. ноутбук, планшет, мобильный телефон, удаляем фото паспорта, виртуальные диски (яндекс, гугл и пр.)
7. Осталось последнее паспорт, мне повезло у меня есть надежный человек который его забрал и не отдаст его 100%, если понадобится паспорт по каким либо причинам, то он идет со мной и в мои руки паспорт не попадает.

Для облегчения состояния и тяги, которая будет:
СОВЕТ № 1 НЕ СМОТРЕТЬ СПОРТ ВООБЩЕ, УДАЛИТЬ ВСЕ ПРИЛОЖЕНИЯ СВЯЗАННЫЕ СО СПОРТОМ, ЗАПРЕТИТЬ СЕБЕ НА МОЛЕКУЛЯРНОМ УРОВНЕ.
СОВЕТ № 2 ПОСТАВИТЬ СЕБЕ ЦЕЛЬ, СОСТАВИТЬ ПЛАН, НА ДЕНЬ, МЕСЯЦ, ГОД.
( можно научиться новому или возобновить заброшенные дела), здесь у каждого своя планка и цель, можно начать с малого.
У меня как и у многих были и есть еще, долги, цель была раздать в определенный срок, на данный момент 60% долгов закрыты, но так-же есть более глобальная цель, и закрытие долгов это одна из ступеней.

Теперь напишу когда приходит облегчение если соблюдать всё, что было написано мной.
Спустя 1 месяц, тяги не было вообще, она просто исчезла, теперь после утреннего будильника не смотришь результаты, в голове просто нет больше на все это места, раньше в это не верилось, мое состояние было таким, как будто я в лабиринте и последняя капля надежды утекла давным давно, близкие мне люди очень хотели помочь, так как всегда знали и от них ничего не скрывалось, было много раз с моей стороны просьб к ним о помощи, но этого было недостаточно.
НА ТОТ МОМЕНТ ЕДИНСТВЕННЫМ ВЫХОДОМ МНЕ БЫЛО ПОКОНЧИТЬ С СОБОЙ, ЧТОБ ИЗБАВИТЬСЯ ОТ ЭТОЙ ЗАВИСИМОСТИ.
Но кто хочет и ищет решение находится, мне помогла эта схема, возможно не всем она подходит, но если она поможет хоть одному человеку, то у него все наладится.
Сейчас я нахожусь на том этапе, когда я живу обычной жизнью и игра не имеет надо мной власти никакой, для нее сейчас у меня нет места. Это все равно, что когда человек стоит перед выбором, когда ты только принимаешь решение делать тебе первую ставку или нет, но теперь у меня есть очень большой опыт и я знаю, сколько боли принесла мне эта жизнь, как тяжело было выбраться и лучше отойти от пропасти, чем прыгнуть в нее влекомый призрачным благополучием и богатством на дне этой пропасти, ведь силу притяжения никто не отменял и на дне ты превратишься в лепешку......




сС
Нажмите для раскрытия...
Действительно, можно же удалить почтовый ящик, предварительно сменив в бк пароли на рандомные неизвестные. Спасибо, хороший совет.
 
Нашлось на просторах интернета.

Лудомания (от лат. ludes — игры) — игровая зависимость, паталогическая склонность к азартным играм; болезнь, внесена в список DSM IV – Международный справочник классификации заболеваний. Характерна не только для типичных игроков, но и для трейдеров.

Игровая зависимость формируется в особой зоне головного мозга, которая отвечает за формирование привычек, рефлексов. Основная движущая сила лудомана — это желание играть, а не цель заработать денег.

В международной классификации болезней лудомания идет под кодом F63.0: Патологическое влечение к азартным играм[1]:

Суть расстройства заключается в частых повторных эпизодах азартной игры, которые доминируют в жизни пациента в ущерб социальным, профессиональным, материальным и семейным ценностям и обязательствам.

Биохимические основны лудомании

Проблема зависимости кроется в особенностях функционирования мозга. Систему принятия решений в голове можно разделить условно на две:
Система 2: медленная — мыслительный аппарат (лобные доли головного мозга)
Система 1: быстрая — рефлекторный аппарат — доведенные до автоматизма действия, которые не обдумываются системой №2 с целью сохранения энергии (базальные ганглии)[6].

Так вот аддиктивные зависимости формируются путем многократных повторений порочного процесса, при которых в системе №1 формируются соответствующие рефлексы, которые мыслительным аппаратом контролируются с большим трудом.

Ученые полагают, что привычка формируется в среднем около 66 дней.

В процессе игры, мезолибическая система (система вознаграждения мозга) хронически раздражается, что приводит к тому, что мозг меньше начинает противостоять вредному перевозбуждению (нейроадаптация к перевозбужденному состоянию) [7].

Колебания настроения, возбуждение от азарта, которые игрок приобретает во время игры, приводят к выработке в организме эндорфинов и стрессовые гормоны. Сердечно-сосудистая система, дыхательная, мышечные системы работают с большим напряжением и быстро истощаются. Гормон дофамин, который отвечает за положительные чувства, у заядлого игрока находится на пониженном уровне и повышается только во время переживания выигрышей.

Таким образом, у лудомана со временем вырабатываются рефлексы. Специфическое звуко-цветовое оформление казино способствует запуску петли привычки…
Каждый игорный аппарат функционирует как аппарат собаки Павлова: «лампочка — мясо — слюна». При многократном повторении подобных действий возникает устойчивый рефлекс.
Деятельность человека не всегда является разумной. Во многом наше поведение определяется рефлексами, которыми мы не умеем управлять сознательно. В известном нам со школьных времен эксперименте И.Павлова с собачкой безусловным раздражителем, вызывающим слюноотделение, было мясо. А условным раздражителем, на который после привыкания начинала реагировать собака, была загорающаяся лампочка. Со временем слюна выделялась при загорании лампочки без всякого мяса. У лудомана безусловным раздражителем, запускающим рефлекс, являются различные химические вещества, воздействующие на наш мозг и вызывающие положительную эмоциональную реакцию. А условным раздражителем становится все то, что связано с игрой: например, обстановка казино или терминал для биржевой торговли. Со временем лудоман сможет получать удовольствие просто от игры без изменения биохимического фона.
И главное, что все эти процессы происходят, минуя нашу разумную деятельность. Разумом игрок понимает все, что с ним происходит, но изменить волевым усилием ничего не может.

Исследования ученого Хидэхико Такахаси показали, что игорная зависимость в большей степени формируются у людей, у которых наблюдается недостаток допамина [5].

(допамин — нейромедиатор, который выделяется в предвкушении удовольствия и сразу после его получения, отвечает за проявление воли).
 
Добрый вечер, вот есть еще, что хочу написать.
Вспоминая сейчас с чего началась моя игровая жизнь всплывают несколько моментов, один из них дикая усталость от постоянного зарабатывания денег, покорения вершин, чтоб улучшить жизнь своей семьи, на работе всегда делаешь все, изворачиваешся как можешь, всегда на совесть и чем больше ты выполняешь работы, тем больше тебе ее дают, чем больше ты зарабатываешь, тем менее охотно тебе платят, ты душу вкладываешь, но из тебя выжмут все соки и ты чувствуя, что больше такой груз тянуть не можешь ищешь другую работу, другую должность и все повторяется вновь.
Мой первый месяц игры был в декабре 2014 г, как раз на работе вновь была ситуация выжатого как лимон меня, сил моральных настолько не было, что заявление было мной написано на увольнение 4 декабря, 15 был рассчет.
На тот момент уже была регистрация на сайте БК.
С малых лет очень нравился теннис, все матчи взапой смотрелись, а тут такое, оказыватся столько матчей и смотри нехочу и еще прямые трансляции, вот на тот момент счастья привалило.....
Декабрь закончился пустыми карманами, на праздничный стол пришлось занять денег, часть их тоже ушла, до сих пор младший сын рассказывает старшему ( на тот момент старший в декабре 2014 только ушел в армию), какой был у нас скромный стол, хуже, чем обычный ужин.
В конце декабря было принято здравое решение срочно искать работу и она нашлась.
10 января 2015 г, хорошая должность и зарплата на 30% выше преждней.
Но как Вы понимаете ставки никуда не делись. Продолжалось это довольно долго и чем закончилось все знают, ничего нового, была продана любимая машина, закрыты этими деньгами долги, но даже это не остановило, вернее только на короткое время.
Потом были срывы и не понимание как же помочь себе избавиться от тяги, отчаяние просто зашкаливало и пугало, постоянные попытки заблокировать аккаунт, потом восстановление, блокировка карт, потом восстановление, мозг просто не пренадлежал мне, сердце трубило тревогу.
Мне помог только указанный в моем первом посте метод.
Тяга играть была, но доступа не было, все, что может питать тягу было исключено.
А дальше вернулся вкус жизни, сейчас она не такая как при игре и много лучше, чем она была до нее, в моральном плане. Работа сейчас спокойная и как оказалась любимая, таперь я могу сравнить свое состояние 2 года в игре и то, что сейчас это небо и земля, сейчас в моей жизни это дерьмо не приемлемо.
То, что сделало из меня раба, больше не имеет никакой власти и ценности для меня.
Вот ради этого состояния в котором сайчас я нахожусь, ради свободы разума и свободы выбора во всем, можно воспользоваться шагами которые были мной сделаны именно только так, у меня получилось вернуться в свою жизнь.
 
Добрый вечер.
Сегодня хочу предложить прочитать или лучше прослушать книгу "Сила воли" автор Келли Макгонигал, лучше слушать в озвучке Ольги Ганковой.
Эта книга одна из важных помощниц в борьбе с зависимостью, в ней все понятно, а так-же есть проверенные практики.
В ней есть задания и ответы, которые мы всегда ищем на этом форуме, в плане зависимости и почему так сложно отказаться от нее.
Кто начнет читать или слушать напишите отзывы, какое у Вас мнение.
 
bug написал(а):
@Lotte, лучшая такса в в мире, как Ты?
Нажмите для раскрытия...
В теле здоровый дух, в голове порядок, работа кипит, дома идилия и спокойствие, финансов хватает, долгов нет.
Что удивительно, но некоторые букмейкеры являются клиентами моей компании и моими лично, по работе бываю у них на переговорах, так вот заходя в клуб такой груз негатива накатывает до тошноты, как там можно проводить сутками жизнь? Сдохнуть можно от такой черной энергии. Всех хочу поддержать в преодолении зависимости, у Вас получится, разбудите в себе собственное Я Могу, Я Хочу, Я Буду!!!!!!
 
Ну у него же такса на автарке. И она ему нравится скорее всего и Лотте хороший человек.
 
Пользователь заблокирован
На самом деле от зависимости не так сложно избавиться.Сложней преодолеть лень,инертность мышления и заменить суррогатное стимулирование нервной системы нормальными эмоциями и впечатлениями.Лень искать способ заработка чтоб расплатиться с долгами и жить достойно,проще на "фарт" надеяться.Лень начать думать как как сократить вред от своего пагубного пристрастия и начать действовать."В лом" сказать себе и окружающим правду и четко социально обозначить себя как обманщика и вора у собственной родни."Нет сил" сходить в поход или хотя-бы просто купить пару гантель и начать заниматься спортом.Вот эти все "якоря" и тянут обратно в игровую среду и в железные объятия ростовщиков.
 
Разорвавший оковы. написал(а):
На самом деле от зависимости не так сложно избавиться.Сложней преодолеть лень,инертность мышления и заменить суррогатное стимулирование нервной системы нормальными эмоциями и впечатлениями.Лень искать способ заработка чтоб расплатиться с долгами и жить достойно,проще на "фарт" надеяться.Лень начать думать как как сократить вред от своего пагубного пристрастия и начать действовать."В лом" сказать себе и окружающим правду и четко социально обозначить себя как обманщика и вора у собственной родни."Нет сил" сходить в поход или хотя-бы просто купить пару гантель и начать заниматься спортом.Вот эти все "якоря" и тянут обратно в игровую среду и в железные объятия ростовщиков.
Нажмите для раскрытия...
Правильно говоришь, мы живем в этом времени, когда многое, что делали наши предки, делают машины, у людей освободилось время, которое нужно чем то заполнять, как правило мы выбираем не труд, а что попроще, поваляться в кровати, посмотреть 10 фильмов, поесть 6 раз в день, многие пишут, что от безделья стали играть, у меня тоже так было, поэтому многие и не видят смысла в жизни, необходима встряска, чтоб произошло такое событие, которое поставит мозги на место, кому то хватает небольшого шторма, а другому нужен апокалипсис, чтоб что то начать менять в своей жизни, выйти на свет. Все мы можем изменить свою жизнь, обстоятельства которые нам мешают это только верхушка айсберга, внутри мы сами рулим, в какую сторону повернем, там и окажемся.
 
Из книги "Сила воли"

Величайший обман мозга: почему мы принимаем желание за счастье
В 1953 году Джеймс Олдс и Питер Милнер, двое молодых ученых, пытались понять одну загадочную крысу. Ученые вживили ей в мозг электрод и подавали через него ток. Они пытались активировать зону мозга, которая, как считали другие исследователи, отвечала у крыс за реакцию страха. Судя по предыдущим отчетам, лабораторные крысы ненавидели электрические разряды и стремились избежать всего, что совпадало с моментом мозговой стимуляции. Но крыса Олдса и Милнера всегда возвращалась в тот угол клетки, где ее било током. Как будто она мечтала все повторить.
Озадаченные причудливым поведением крысы, ученые решили проверить гипотезу, что животное хотело встрясок. Они награждали крысу легким электрическим разрядом всякий раз, как она делала шажок из того угла. Крыса быстро раскусила фокус и спустя несколько минут уже сидела в противоположном углу клетки. Олдс и Милнер обнаружили, что крыса будет двигаться в любом направлении, если награждать ее ударом тока. Вскоре они управляли мышкой, как джойстиком.
Неужели другие ученые ошибались о последствиях стимуляции этой области среднего мозга у крыс? Или ребятам попалась крыса-мазохистка?
На самом деле они нащупали неизученную область мозга — всего-навсего неточно вживив электрод. Олдс был социальным психологом, а не нейробиологом, но ему приходилось работать и в лаборатории. Он ткнул проводок не туда. По ошибке исследователи нашли зону мозга, которая, похоже, давала при стимуляции ощущения невероятного наслаждения. Иначе почему крыса шла куда угодно ради удара током? Олдс и Милнер назвали обнаруженную мозговую структуру центром удовольствия.
Но Олдс и Милнер еще не поняли, куда влезли. Крыса переживала не блаженство, а желание. Со временем нейробиологи выяснили, что этот эксперимент с крысой отражает и наш собственный опыт влечений, соблазнов и зависимостей. Когда Олдс и Милнер открыли центр удовольствия в мозге своей крысы, они решили доказать, что стимуляция этой области мозга вызывает эйфорию. Они сутки морили крысу голодом, а потом сажали ее в серединку короткого туннеля, с обоих концов которого стояли миски с едой. Обычно крыса бежала по одному из коридоров и принималась хрустеть. Но если ученые подавали крысе разряд прежде, чем она достигала еды, животное замирало на месте и не двигалось. Крыса предпочитала ждать возможного разряда, нежели получить гарантированную пищу.

Ученые проверили, будет ли крыса сама бить себя током, если дать ей такую возможность. Они установили в клетке рычаг, и, нажимая его, крыса могла стимулировать электрическим током свой центр удовольствия. Как только она разобралась, что к чему, то принялась давать себе разряды каждые пять секунд. Другие крысы, получив доступ к само- стимуляции, не могли насытиться: они продолжали жать на рычаг до тех пор, пока не падали от усталости. Они даже сносили пытки ради стимуляции мозга. Олдс поставил рычаги в противоположных концах клетки, по полу которой подавался электрический ток. Животное могло получать разряды от рычагов лишь попеременно. Крысы резво бегали взад и вперед по жгущему током полу, пока лапки их не обуглились и не перестали их слушаться. Олдс продолжал считать, что к такому поведению может побудить лишь блаженство.

Психиатры очень быстро сообразили, что этот эксперимент любопытно провернуть на людях[20]. В Тулейнском университете Роберт Хит вживил электроды в мозг пациентов и дал им возможность самим стимулировать недавно обнаруженный центр удовольствия. Пациенты Хита вели себя точно так же, как крысы Олдса и Милнера. Когда им разрешили стимулировать себя с любой частотой, они давали себе по 40 разрядов в минуту. В перерывах им приносили подносы с едой, но пациенты, хотя и признавали, что голодны, не хотели прерываться. Один пациент отчаянно возмущался, когда экспериментатор пытался закончить сессию и отключить электроды. Другой участник нажал на кнопку 200 раз после того, как ток был отключен, пока ученый не призвал его угомониться[21]. Но так или иначе результаты экспериментов убедили Хита в том, что самостимуляция мозга является подходящей терапевтической методикой для широкого спектра душевных расстройств (черт, похоже, им нравилось!), и автор решил, что будет здорово оставить электроды в мозге пациентов и снабдить их маленькими переносными стимуляторами. Они могли носить их на поясе и использовать, когда пожелают.

Тут стоит пояснить вам исторический контекст исследования. Тогда в науке царил бихевиоризм. Бихевиористы полагали, что единственный показатель, достойный измерения — у животных и у людей, — поведение. Мысли? Чувства? Пустая трата времени. Объективный наблюдатель их не видит, а значит, это ненаучно и неважно. Возможно, поэтому в ранних записях Хита не найти детальных самоотчетов пациентов о том, каково им было при само- стимуляции. Хит, как и Олдс с Милнером, предположил, что раз испытуемые постоянно себя стимулировали, отказывались от пищи ради возможности бить себя током, они «награждали» себя чувством эйфории. А пациенты и впрямь говорили, что разряды были приятны. Но их почти непрекращающаяся самостимуляция в сочетании с тревогой, что ток могут отключить, наводила на мысль, что дело не в удовольствии. Сохранившиеся свидетельства самих пациентов раскрывают перед нами иную сторону этого якобы блаженного опыта. Одному пациенту, страдавшему от нарколепсии, чтобы он не проваливался в сон, вживили электрод и вручили прибор. Человек утверждал, что самостимуляцию сопровождало чувство отчаяния. Несмотря на «частое, порой неистовое нажатие кнопки», он ни разу не испытал удовольствия, которое казалось столь близким. Самостимуляция вызывала тревогу, а не счастье. Его поведение скорее выглядело как навязчивость, а не как переживание наслаждения.

А вдруг крысы Олдса и Милнера стимулировали себя до изнурения не потому, что это было приятно? Что если область мозга, которую они активировали, не награждала их ощущением глубокого удовлетворения, а всего лишь его обещала? Может, крысы возбуждали себя, так как мозг говорил им, что осталось нажать еще лишь разок, и случится что-то расчудесное?

Олдс и Милнер открыли не центр удовольствия, а то, что нейробиологи теперь называют системой подкрепления. Область, которую они стимулировали, была частью самой примитивной мотивационной мозговой структуры, которая возникла, чтобы побуждать нас к действию и потреблению. Поэтому первая крыса Олдса и Милнера вертелась в углу, где ее стимулировали, поэтому грызуны легко отказывались от пищи и сжигали свои лапки, лишь бы получить еще один разряд. Всякий раз, как раздражалась эта область, мозг крысы говорил: «Давай еще раз! Тебе будет здорово!» Каждая стимуляция поощряла крысу к дальнейшей стимуляции, но никогда не приводила к удовлетворению.
 
Всем Доброго вечера, бываю здесь каждый день и не один раз, читаю все новые сообщения иногда хочется, что-то посоветовать, но, какой дать совет когда долги настолько огромные, что теряешь дар речи.
Возможно я не такого формата, но к счастью мне банки никогда не выдавали столько кредитов, если был автокредит, то потом только кредитную карту можно было получить в нагрузку, максимум давали 1 200 000 на машину и потом пыхтишь с ежемесячным платежом 25 000.
Почитаешь форум и думаешь без кола и двора с з/п в 35 000, а кредитов навыдавали кому не лень.
Про МФО были тоже у меня Е капуста, МаниМен, РS кредит, Капуста 20 000, Манимен 15 000, PS 15 000, одновременно везде можно было взять, но не в 10 МФО у них тоже база есть, где вся нагрузка видна, возможно мне просто фантастически повезло не набрать кредитов везде где можно.
Да к чему я всё это, когда были в моей жизни ставки можно было проиграть деньги, но на обязательные выплаты всегда деньги были неприкосновенны, даже если были долги, всегда были пути отступления, проиграть столько денег которые ни в жизнь не отдать это какой можно дать совет??? Все, что мной сливалось было в пределах моих возможностей, когда пришло время и долги сравнялись со стоимостью моей машины это был придел, дальше уже пути не было, я могу ездить на автобусе, но жить на улице с детьми не могу, получать угрозы от коллекторов не могу, занимать денег у знакомых не могу, родных не могу. Нас всех могу сравнить с алкоголиками, можно всех кто выпивает каждый день, или через день, или раз в неделю, в месяц называть алкоголиками, но все мы как и алкоголики разные. Кто-то пьет каждый день за ужином немного в компании символически, у него может быть целый бар в доме разного добра и это его не беспокоит, а другие пьют в усмердь все подряд, запойно, не видя никого и ничего, пока белочка не прийдет и это совсем разные люди. Пишу об этом т.к. были в моей жизни такого рода люди, трезвый хороший добрый человек, капля попала, человека нет, да и скотиной назвать ласково будет.
Мое мнение таково, что если игрок сродни запойному алкоголику, то без вмешательства специалистов очень будет сложно выкарабкаться, если уже не поздно. А если как первая категория, которые могут пить и видят края, то это не болезнь и спасти можно самому себя, просто отказав себе в слабости.
 
Последнее редактирование модератором:
Добрый вечер, в жизни часто происходят ситуации, после которых ты отдаешь часть денег, которые были нужны на твои запланированные цели и нужды и в зависимости от ситуации, по разному морально реагируешь на это.
Например купил новый авто и разбил его на следующий день, полетел на отдых, а отель тур оператор не проплатил и разное, все, что мы не планировали и НЕ БЫЛИ ГОТОВЫ ПОТРАТИТЬ на это деньги, все это выбивает из колеи и морально давит.
Другая сторона медали, когда ты покупаешь авто, тур в отпуск идешь в сауну или ресторан ты знаешь сколько денег ты ГОТОВ ПОТРАТИТЬ и тебе от этого радостно и ты кайфуешь, ты счастлив.
А теперь к ставкам, почему нам так тошно и больно когда проигрываем? Все очень просто, мы думаем только о выигрыше, когда мы делаем ставку мы планируем получить в замен выигрыш, а когда проигрываем, то оказываемся вовсе не готовы к такому событию и далее, мы уже не думаем о выигрыше, теперь мы думаем только вернуть, что проиграли и сново не готовимся к проигрышу. Коротко если сказать когда мы в игре мы реально уверены, что у манетки только одна сторона и эта сторона ВЫИГРЫШ и уже неважно, что он давно стал ОТЫГРЫШЕМ. Отсюда наша болезнь, как мы ее называем, а по мне так это помешательство.
Мы спокойно отдаем деньги за покупки и услуги. Иногда мы даем деньги на благотворительность или просящему и не жалеем об этом, не получая ничего взамен материального. В игре ты тоже отдаешь деньги добровольно, но делаешь это как бы условно, т.е. ты их не отдаешь навсегда, а только для того, чтоб получить больше и свои назад, мы не воспринимаем игру как развлечение, услугу, покупку или благотворительность, тогда как? Если бы мы готовы были бы определить игру в одну из категорий допустим развлечение, то проиграв сказали бы как было здорово, я столько получил удовольствия, но это не так и остается у меня только один вариан, что многие из нас считают игру работой, заработком и никак иначе. Возможно если мы сможем по другому посмотреть на игру и принять ее как развлечение мы научимся жить со своей зависимостью???
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
LUDOMAH.COM
Сверху