Не играть.
- Автор темы Сантор
- Дата начала
Сантор
Общительный
С точки зрения аддиктологии все зависимости выглядят и работают одинаково. Есть некая деятельность, увлечение, вещество, которое человек начинает принимать, делать. В результате в мозгу создаются нейронные цепи. Деятельность нравится человеку, вызывает у него бурные чувства, что приводит к быстрому и прочному формированию связей в психике.
Появляется триггер - возникает тяга к агенту зависимости - употребление - профит. Потом повторение и укрепление влечения. И в результате в психике формируется хайвей.
Триггер - это то, что запускает влечение к определенному веществу, поведению. По началу - это, как правило, внешние факторы. Определенные ситуации, люди. А в момент расцвета зависимости даже мысль может вызвать бурную тягу. Из-за чего некоторые люди делают ошибочный вывод, что МЫСЛИ являются источником тяги. Это не так на самом деле. Мысли - это просто триггер.
Очень важно понимать, что должна быть некая индивидуальная склонность к зависимости. И что у каждого вещества есть своя способность формировать зависимость.
Например, есть лудомания и героиновая зависимость. Они ничем не отличаются, окромя того, что у опиатной зависимости есть синдром отмены, гораздо проще подсесть на нее. Можно быстрее словить передозировку вещества. Но работа мозга одинакова. Все одинаково.
Люди просаживают деньги, играют из-за того, что их психика, которая изменилась под влиянием игры, начинает требовать продолжения банкета. И в мозг впрыскивается допамин. А с точки зрения эволюции дофамин работает, как нейромедиатор, который работает по принципу кнута и пряника в одном флаконе. Он обещает кайф, если продолжишь играть; он обещает страдание, если не будешь играть. Это просто гениально работает. В момент приступа тяги поэтому и толком не работают рациональные доводы. Ибо эволюция не удосужилась создать что-то равного по мощи желанию. И зависимый просто беспомощен перед этим влечением. И у него ничего не остается, как вновь и вновь играть.
Если люди смотрят так на зависимых и у них возникают такие мысли, то стоит им передать, что они невежды и им стоит поднять свой уровень образованности, чтобы не задаваться явно глупыми вопросами.
...................................................
Поэтому, когда я тут читал истории, то разницы никакой и не увидел.
....................................................
А почему лудомания неизлечима? Потому что никогда эти связи уже не исчезнут. Один раз лудоман - всегда лудоман. И 5-10 лет не затрут их. Если он сделает ставку, то пути вновь проснутся и игроману покажется, что как будто и не было столько лет перерыва. Мозг не умеет терять то, что так классно и эффективно работало. НО время и работа могут эти пути ослабить, перевести тягу из резкой в тупую, в латентную. И то, это при правильном лечении.
А чаще всего эти пути максимум, что удается, перевести на другой агент зависимости. Например, человек был лудоман, алкоголик, наркоман. А стал помешанным на боге. Зависимость просто перешла на другой агент зависимости. Масса тех, кто бросил курить, резко растолстела. У них аддикция к курению заместилась страстью к жратве.
У меня есть любимое выражение, что чувак променял всемогущую бутылку на всемогущего бога.
Сантор
Общительный
5 дней без игры. Последние дни такое ощущение, как будто и никогда не шпилил. И сразу пропадает желание продолжать тренировать иммунитет против игр. А потом, когда опять что-то случится, то я оказываюсь не готов к тяге. И происходит срыв. Конечно, смысл чесать, если не чешется? Желания нет играть - и хорошо. Но это не хорошо на самом деле.
Плюс есть раздражение. Ярко выраженное уже дня три. Это может быть скрытая тяга. Завтра начинаются выходные. Это может опять послужить триггером. Завтра и увижу.
.............................
Вернулся к коррекции своего пищевого поведения, решил слона есть по кусочкам. Решил отучить себя от определенной пищи, посмотреть, как это окажет влияние на мой вес, на мое влечение к пище, на самочувствие.
Если игромания похожа на ласковый майский ветерок, то тяга к определенной пище напоминает торнадо, которое сносит все мои потуги к чертям. Я тупо не могу справляться с тягой вообще никак. 5-10 минут и я поддаюсь. Я понимаю, что тут смешалось все - и аддикция, и физиологическое чувство голода. Это, конечно, в разы мощнее влечения к игре. И работы придется проделать массу. К осени будет ровно 3 года, как я сражаюсь с этим пищевым поведением. И часто ловлю себя на мысли, что я никуда не продвинулся.
Как будто все усилия уходят в какую-то черную дыру.
Плюс есть раздражение. Ярко выраженное уже дня три. Это может быть скрытая тяга. Завтра начинаются выходные. Это может опять послужить триггером. Завтра и увижу.
.............................
Вернулся к коррекции своего пищевого поведения, решил слона есть по кусочкам. Решил отучить себя от определенной пищи, посмотреть, как это окажет влияние на мой вес, на мое влечение к пище, на самочувствие.
Если игромания похожа на ласковый майский ветерок, то тяга к определенной пище напоминает торнадо, которое сносит все мои потуги к чертям. Я тупо не могу справляться с тягой вообще никак. 5-10 минут и я поддаюсь. Я понимаю, что тут смешалось все - и аддикция, и физиологическое чувство голода. Это, конечно, в разы мощнее влечения к игре. И работы придется проделать массу. К осени будет ровно 3 года, как я сражаюсь с этим пищевым поведением. И часто ловлю себя на мысли, что я никуда не продвинулся.
Как будто все усилия уходят в какую-то черную дыру.
Сантор
Общительный
Я всегда уделял много вниманию изменения своего мышления, отношения к определенным вещам. Я столько пахал. И в мае будет ровно 13 лет, как я бросаю курить, и не вижу вообще никакого результата. Изменение отношения, мыслей хорошо помогает при депрессии, при приступе паники в самолете, когда нужно избавиться от тревоги, когда нужно изменить отношение к определенным вещам. Против игромании моей вполне эффективно.
Но против физиологии не работает толком никак. Слишком разные весовые категории.
В 2018 году я перенесу акцент на умение справляться с тягой. Время покажет, что да как.
Но против физиологии не работает толком никак. Слишком разные весовые категории.
В 2018 году я перенесу акцент на умение справляться с тягой. Время покажет, что да как.
Сантор
Общительный
Из того, что я читал по поводу азарта, складывается для меня вполне ясная картина, почему одни могут спокойно делать ставки в БК, играть в автоматы, в рулетку и не доводить себя до физического, эмоционального, материального краха.
У нас есть определенная область мозга, которая отвечает за азарт. И у разных людей ее активность разная. У одних она охвачена сильной активностью, а у других показывает в разы более слабую активность.
Эти два человека идут в казино. Первый ставит ставку, он проигрывает или выигрывает - не суть. Активность повышенная. Он охвачен пламенем желания играть. При проигрыше он испытывает резкий негатив и, естественно, желает отыграться. При победе он испытывает кайф - вау, прет мне. И в любом случае продолжает ставить.
А вот второй счастливчик делает ту же ставку. Если он проигрывает, то испытывает негатив и это чувство блокирует у него желание играть. Если он начинает проигрывать много ( много, конечно, субъективно), то и степень страдания усиливается и желание играть подавляется. У него тупо не возникает желания отыгрываться. Ведь, желание отыграться явно свойственно только тем, кто азартен от природы.
Эти люди из второй группы могут годами спокойно играть в казино, делать ставки в БК и им это ничем не грозит ибо азарт для них не представляет проблемы. Поэтому так часто можно слышать от них, что они для себя составляют всякие схемы. По типу - в правый карман я кладу деньги, которые могу проиграть. А в левый - то, что выигрываю. Когда деньги кончаются в правом, то я встаю и ухожу.
Для лудомана такое невозможно. И он смотрит с завистью на такого чувака. А чуваку не нужно прилагать никаких усилий. Ибо за него всю работу делает его мозг, который не пускается во все тяжкие азарта.
Эти две группы имеют биологические, физические отличия в работе мозга друг от друга.
И многие этого не понимают.
Я с ужасом читаю, как некоторые дают советы лудоманам играть по маленькой. Но эти советы ужасны и абсурдны. Лудоману мозг никогда не даст играть по маленькой. Азарт сметете к чертям всю их логику. Дело тут даже не в положительном или отрицательном мат ожидании. Их мозг просто заставит все проиграть. Азарт будет таким сильным, что они будут врать, воровать, брать кредиты. Здесь уместно сравнение с алкоголикам генетическим. Ему нельзя даже каплю. Все начнется вновь.
Неизлечимость лудомании означает всего лишь, что эту область мозга нельзя привести в норму. Хотя с точки зрения работы мозга они не больны. Эволюции выгодны такие люди. Они склонны к риску, то есть имели самые высокие шансы распространяться по планете Земля. Передавать свои гены. Они продвигали развитие вперед.
Эволюция не рассчитывала явно, что будут казино, ставки и прочие способы пробудить дикий азарт.
Я лично считаю, что лудоманы не виноваты в своем азарте. Это дано им природой. Но они несут ответственность за то, чтобы искать помощь и учиться жить без азарта.
У нас есть определенная область мозга, которая отвечает за азарт. И у разных людей ее активность разная. У одних она охвачена сильной активностью, а у других показывает в разы более слабую активность.
Эти два человека идут в казино. Первый ставит ставку, он проигрывает или выигрывает - не суть. Активность повышенная. Он охвачен пламенем желания играть. При проигрыше он испытывает резкий негатив и, естественно, желает отыграться. При победе он испытывает кайф - вау, прет мне. И в любом случае продолжает ставить.
А вот второй счастливчик делает ту же ставку. Если он проигрывает, то испытывает негатив и это чувство блокирует у него желание играть. Если он начинает проигрывать много ( много, конечно, субъективно), то и степень страдания усиливается и желание играть подавляется. У него тупо не возникает желания отыгрываться. Ведь, желание отыграться явно свойственно только тем, кто азартен от природы.
Эти люди из второй группы могут годами спокойно играть в казино, делать ставки в БК и им это ничем не грозит ибо азарт для них не представляет проблемы. Поэтому так часто можно слышать от них, что они для себя составляют всякие схемы. По типу - в правый карман я кладу деньги, которые могу проиграть. А в левый - то, что выигрываю. Когда деньги кончаются в правом, то я встаю и ухожу.
Для лудомана такое невозможно. И он смотрит с завистью на такого чувака. А чуваку не нужно прилагать никаких усилий. Ибо за него всю работу делает его мозг, который не пускается во все тяжкие азарта.
Эти две группы имеют биологические, физические отличия в работе мозга друг от друга.
И многие этого не понимают.
Я с ужасом читаю, как некоторые дают советы лудоманам играть по маленькой. Но эти советы ужасны и абсурдны. Лудоману мозг никогда не даст играть по маленькой. Азарт сметете к чертям всю их логику. Дело тут даже не в положительном или отрицательном мат ожидании. Их мозг просто заставит все проиграть. Азарт будет таким сильным, что они будут врать, воровать, брать кредиты. Здесь уместно сравнение с алкоголикам генетическим. Ему нельзя даже каплю. Все начнется вновь.
Неизлечимость лудомании означает всего лишь, что эту область мозга нельзя привести в норму. Хотя с точки зрения работы мозга они не больны. Эволюции выгодны такие люди. Они склонны к риску, то есть имели самые высокие шансы распространяться по планете Земля. Передавать свои гены. Они продвигали развитие вперед.
Эволюция не рассчитывала явно, что будут казино, ставки и прочие способы пробудить дикий азарт.
Я лично считаю, что лудоманы не виноваты в своем азарте. Это дано им природой. Но они несут ответственность за то, чтобы искать помощь и учиться жить без азарта.
Сантор
Общительный
С детства, когда я играл в карты, то в моменты проигрыша испытывал такой резкий дискомфорт, что у меня было желание чуть ли не убить противников. Меня начинало трясти. Я не умел проигрывать. У меня начиналась истерика. Уже с детства было видно, что мне нужно было подальше держаться от всего, что пробуждает нездоровый азарт. Что мой мозг не даст мне спокойно играть в игры. Там, где будет конкуренция, там будет резкое усиление желания выиграть. И я буду тратить сотни часов и сотни тысяч рублей. Меня это не удивляет. И не вызывает вопросы - доколе и почему. Почему? Потому что азартен. Доколе - до той поры пока не поставлю крест на играх.
Мне нужно было давно это понять и принять, что мне нельзя вообще связываться с такими видами траты времени, где азарт будет извергаться в мой мозг с мощью Ниагарского водопада.
Я прекратил играть не только в онлайн и в сингл игры. А также и в карты, в шахматы, в шашки и прочее. Я не смотрю никакие виды спорта. Это я называю техникой безопасности.
Мне нужно было давно это понять и принять, что мне нельзя вообще связываться с такими видами траты времени, где азарт будет извергаться в мой мозг с мощью Ниагарского водопада.
Я прекратил играть не только в онлайн и в сингл игры. А также и в карты, в шахматы, в шашки и прочее. Я не смотрю никакие виды спорта. Это я называю техникой безопасности.
pro100-olezhka
Общительный
Поздравляю, ты прекратил играть уже на 6 дней!
Сантор
Общительный
Для меня сложно перестроить мозг с борьбы на принятие своей тяги к чему-либо. Первая реакция - подавить импульсы. Заткнуть, уничтожить все хотелки. Но это неправильно, как я понимаю сейчас.
“Neurons that fire together, wire together”. Говорит нам наука.
Получается, что когда я сражаюсь с чем-либо, то концентрирую свое внимание на тяге к чему-либо и тем самым не даю дать ему возможность пройти. Я буквально связываю это влечение с самим собой и только усиливаю это. Как будто заземляю на себе. Я как будто строю плотину, которая сдерживает порыв. А под этой плотиной нарастает давление, которое в самый неожиданный момент прорывает все мое сооружение. Плюс, как я понял, сама борьба меня утомляет, служит источником стресса. И поддавшись влечению, я получаю облегчение. Тем самым наделяю поведение новым смыслом. При этом я получаю информацию, что я безвольный. И уже мне все сложнее контролировать себя. Да и под контролем я понимал раньше подавление.
Инстинктивно я действую правильно. Тело требует дать сдачи, даже когда я сам по невнимательности врезаюсь, например, в стул. И нужно пнуть врага. Возмездие и все такое. Так и тягу хочется тупо подавить. А вот реальность говорит совсем другое.
Сама тяга переживается, как неприятное чувство. Мозг стремится отыграть вновь поведение, которое хорошо с его точки зрения. А ты должен отменить это влечение. Это уже не совсем нормально. Ведь, я делал его раньше и не умер, то есть с точки зрения мозга оно - поведение - безопасно. Никаких препонов быть не должно.
Подавлять такие импульсы весьма сложно. И на длинной дистанции есть риски, о которых писал выше.
И мне получается нужно теперь в момент испытания желанием не сражаться с ним, а просто осознавать его, принимать и позволять быть ему. При этом задействование силы воли минимально. Но тут негатив не уменьшается таки. Это серфинг на желании также остается неприятным.
Любая тяга рано или поздно заканчивается. Если не находит возможность соединиться с объектом своей направленности. Тогда нейроны, которые возбуждены, получают сигнал, что нет объекта соединения. И происходит затухание влечения.
....................................
Здесь нет никакого изменения мышления. Тут есть просто работа с влечением. Осознанная работа, бесспорно. Но я ничего не меняю. Я просто наблюдаю, присутствую в тяге. Но без оценок, без сражения с ней. Я просто помню свою цель - не играть, не пить, не курить, не есть - и живу с тягой.
Это буквальное описание моей цели и работы с желаниями на этот год.
“Neurons that fire together, wire together”. Говорит нам наука.
Получается, что когда я сражаюсь с чем-либо, то концентрирую свое внимание на тяге к чему-либо и тем самым не даю дать ему возможность пройти. Я буквально связываю это влечение с самим собой и только усиливаю это. Как будто заземляю на себе. Я как будто строю плотину, которая сдерживает порыв. А под этой плотиной нарастает давление, которое в самый неожиданный момент прорывает все мое сооружение. Плюс, как я понял, сама борьба меня утомляет, служит источником стресса. И поддавшись влечению, я получаю облегчение. Тем самым наделяю поведение новым смыслом. При этом я получаю информацию, что я безвольный. И уже мне все сложнее контролировать себя. Да и под контролем я понимал раньше подавление.
Инстинктивно я действую правильно. Тело требует дать сдачи, даже когда я сам по невнимательности врезаюсь, например, в стул. И нужно пнуть врага. Возмездие и все такое. Так и тягу хочется тупо подавить. А вот реальность говорит совсем другое.
Сама тяга переживается, как неприятное чувство. Мозг стремится отыграть вновь поведение, которое хорошо с его точки зрения. А ты должен отменить это влечение. Это уже не совсем нормально. Ведь, я делал его раньше и не умер, то есть с точки зрения мозга оно - поведение - безопасно. Никаких препонов быть не должно.
Подавлять такие импульсы весьма сложно. И на длинной дистанции есть риски, о которых писал выше.
И мне получается нужно теперь в момент испытания желанием не сражаться с ним, а просто осознавать его, принимать и позволять быть ему. При этом задействование силы воли минимально. Но тут негатив не уменьшается таки. Это серфинг на желании также остается неприятным.
Любая тяга рано или поздно заканчивается. Если не находит возможность соединиться с объектом своей направленности. Тогда нейроны, которые возбуждены, получают сигнал, что нет объекта соединения. И происходит затухание влечения.
....................................
Здесь нет никакого изменения мышления. Тут есть просто работа с влечением. Осознанная работа, бесспорно. Но я ничего не меняю. Я просто наблюдаю, присутствую в тяге. Но без оценок, без сражения с ней. Я просто помню свою цель - не играть, не пить, не курить, не есть - и живу с тягой.
Это буквальное описание моей цели и работы с желаниями на этот год.
Сантор
Общительный
Сегодня был в магазине и проходил мимо отдела тортов. Стал их просматривать. Появилось желание, достал торт, стал его изучать. Потом вспомнил, что я не ем торты. Поставил его обратно. И пошел дальше. И мне очень понравилось, что я передумал. И это было не сложно. Борьбы никакой не было. Ощущения, что отказываю себе в чем-то, также не подметил. Не очень-то и хотелось, видимо).
Дня три назад, когда спал перед работой, то или мне приснилось, или я проснулся с резкой тягой к игре. Я осознал эту тягу, потом лег на другой бок и благополучно уснул. Когда встал, то опять была полная благодать и отсутствие хотелки. Забавно).
В пятницу эту один раз поймал себя на мыслях не об игре, а о спорах с участниками группы в игру, в которую играл. Осознал, что мне это не нужно и переключил внимание на другие мысли.
Постоянно ловлю себя на том, что мой мозг стремится постоянно к удовольствию. Не к тому, что нужно, правильно и полезно с точки зрения разума. А к тому, что обещает удовольствие. Залипал в музыке на ютубе. Отвлекался от сложных дел в сторону простых. Мозг постоянно съезжает не на то. Этакий вечный поиск кайфа.
Отчетливо понял, почему я так мало достиг в своей жизни. Я просто свои 37 лет потратил не на то. Понял, почему люди с сильной волей могут в разы больше даже при самом среднем уме. Они элементарно не разбрасываются на всякую ерунду.
Когда пробегаю вниманием по целям, которые нужно делать, то ощущаю страдание и отсутствие желания делать то, что нужно и полезно. И переключаю внимание на более приятные вещи. Какой же туфтой я занимаюсь целый день. Можно сделать столько полезного, а так мало сделано.
Я принимаю решение пойти в магазин в определенное время, а в результате практически никогда не выхожу в самим же собой назначенное время. И все время оттягиваю этот момент.
Подметил, что когда делаю что-то полезное и нужное, то потом даю слабину в других делах. Типо я уже потрудился, поэтому можно и на потом отложить что-то нужное и сложное.
Этакие пятнические наблюдения за самим собой)
Дня три назад, когда спал перед работой, то или мне приснилось, или я проснулся с резкой тягой к игре. Я осознал эту тягу, потом лег на другой бок и благополучно уснул. Когда встал, то опять была полная благодать и отсутствие хотелки. Забавно).
В пятницу эту один раз поймал себя на мыслях не об игре, а о спорах с участниками группы в игру, в которую играл. Осознал, что мне это не нужно и переключил внимание на другие мысли.
Постоянно ловлю себя на том, что мой мозг стремится постоянно к удовольствию. Не к тому, что нужно, правильно и полезно с точки зрения разума. А к тому, что обещает удовольствие. Залипал в музыке на ютубе. Отвлекался от сложных дел в сторону простых. Мозг постоянно съезжает не на то. Этакий вечный поиск кайфа.
Отчетливо понял, почему я так мало достиг в своей жизни. Я просто свои 37 лет потратил не на то. Понял, почему люди с сильной волей могут в разы больше даже при самом среднем уме. Они элементарно не разбрасываются на всякую ерунду.
Когда пробегаю вниманием по целям, которые нужно делать, то ощущаю страдание и отсутствие желания делать то, что нужно и полезно. И переключаю внимание на более приятные вещи. Какой же туфтой я занимаюсь целый день. Можно сделать столько полезного, а так мало сделано.
Я принимаю решение пойти в магазин в определенное время, а в результате практически никогда не выхожу в самим же собой назначенное время. И все время оттягиваю этот момент.
Подметил, что когда делаю что-то полезное и нужное, то потом даю слабину в других делах. Типо я уже потрудился, поэтому можно и на потом отложить что-то нужное и сложное.
Этакие пятнические наблюдения за самим собой)
Мия
Общительный
Мой муж вообще не умеет проигрывать, после того, как проиграл мне в нарды, целый день не разговаривал и психовал. Он не любит азартные игры, даже карты. Играет только, если я прошу. Если проиграет, то сыграть снова его не заставишь.
Я очень азартная, но к проигрышам отношусь спокойно.
Сантор
Общительный
Заканчивается суббота. Тяжелый день был во всех смыслах.
Что-то просматривал, потом перешел по ссылке на ютуб. Там увидел видео про шахматы. Захотелось узнать, кто стал чемпионом мира в том году. В результате просмотра появилась тяга к играм. Даже не так. Появилось беспокойство какое-то. Сна было всего 4 часа к этому времени. Поспал еще пару часов. Когда проснулся, то проснулась и тяга по типу поиграть в шахматы онлайн. Потом мозг вспомнил традиционные онлайн игры. Тяга усилилась. Применил РаПИО.
Утром поругался с бабушкой по теме политики. Мало сна. Такое его количество - это просто самоубийство для меня. 8 часов - это должен быть минимум в сутки. Недоволен собой. Просто недоволен.
Что-то просматривал, потом перешел по ссылке на ютуб. Там увидел видео про шахматы. Захотелось узнать, кто стал чемпионом мира в том году. В результате просмотра появилась тяга к играм. Даже не так. Появилось беспокойство какое-то. Сна было всего 4 часа к этому времени. Поспал еще пару часов. Когда проснулся, то проснулась и тяга по типу поиграть в шахматы онлайн. Потом мозг вспомнил традиционные онлайн игры. Тяга усилилась. Применил РаПИО.
Утром поругался с бабушкой по теме политики. Мало сна. Такое его количество - это просто самоубийство для меня. 8 часов - это должен быть минимум в сутки. Недоволен собой. Просто недоволен.
Сантор
Общительный
Это уже показывает, что наш мозг изначально работает у всех по разному. Кому-то проигрыш тяжко дается. А кто-то спокойно переносит его) Если начать проигрывать деньги при лудомании, то тупо не будет расстройства - ах, что же я наделал.
Кроме игр я не особо азартен.)
Я, например, никогда не смогут заставить себя в прорубь нырнуть, обливаться холодной водой, прыгнуть с тарзанки или с парашюта. Или спускаться по реке, полной опасных порогов. В силу бессмысленности и опасности сих деяний.
Кстати, вспомнил, что во время споров, как, например, с той же бабушкой начинаю испытывать бешенство порой. Но и это похоже та же непереносимость проигрыша).
Сантор
Общительный
Mental reappraisal of the stimulus. Это переводится в качестве мысленной переоценки стимула. Под стимулом понимается то, что вызывает желание. Это может быть сахар, казино, БК, онлайн игра. Как гутарят ученые, когда наш мозг купается в дофамине, когда желание выжигает мозг, то в этот момент наша лимбическая система находится в возбужденной состоянии. Мозг помнит только положительные воспоминания. Если пускаться по волнам своей памяти в эти многообещающие ништяки, то желание усиливается и становится нестерпимым. Это происходит на автоматическом уровне.
Но когда мозг вспоминает всю боль, все ужасы стимула, когда идет ненависть по мозгу, то дофамин не выбрасывается. И возникает отвращение, человек буквально не хочет даже думать о том, что ему казалось привлекательным. Например, он проиграл деньги. Тут весь ужас ситуации доходит до него. И мозг буквально мгновенно может потерять желание.
Желание, тяга - это все работа дофамина. А дофамин действует на нас, как зуд. И нам хочется почесать, а когда чесать нельзя, то из опыта знаем, что чесаться хочется еще сильнее. И тут именно классическое использование воли - ты, *****, никогда не будешь играть - не работает вообще. Ты просто не выдерживаешь и поддаешься желанию. И чешешь, чешешь с упоением, то есть жрешь эти конфеты одну за другой, делаешь ставки и что там еще у нас вызывает зуд?
Лобовая атака редко бывает результативной. А вот классическая рекомендация всегда держать перед глазами последствия того, что с нами делает то, от чего мы хотим избавиться, работает лучше. Это классический список всего того ****** на бумаге, который помогает помнить все последствия игры, помогает включить воображение, то есть лимбический мозг, не на вред нам, а на то, чтобы вызывать неприязнь к агенту страсти.
Бывает даже так, что лудоман (аддикт) за один раз может испытать такой шок от того, что натворил, что нейронные пути даже 15 летней зависимости просто погаснут. И этот момент называется потерей тяги. Это голубая мечта любого зависимого - лечь, уснуть, проснуться и больше не испытывать тяги. Но это бывает редко.
Но наука говорит, что при достаточной тренировке можно прийти к этому. Чем чаще мы используем негатив к игре, чем больше ненависти, раздражения, злобы испытываем по отношению к тому, к чему тянет, тем слабее начинает влечь к этому. Эта тренировка приводит к тому, что это сознательное очернение становится внутренним опытом, это также образует нейронные связи, который день за днем укрепляются и помогают гасить нежелательное поведение.
Да и весь этот форум служит, все эти истории ужасные служат помощью сами по себе, что будет с тобой, если ты будешь дальше поддаваться. Их прочтение меняет отношение к игре.
Результативность такой рекомендации от ученых проверяется по изменению отношения к агенту зависимости. По росту отверженности, по ощущению того, что ты не будешь больше играть, по ненависти, по увеличению причины больше не делать ставки ( не пить, не курить, не жрать и так далее). Должны поменять чувства к тому, что влекло. И тяга затухнуть.
Но нужно тренироваться.
Но когда мозг вспоминает всю боль, все ужасы стимула, когда идет ненависть по мозгу, то дофамин не выбрасывается. И возникает отвращение, человек буквально не хочет даже думать о том, что ему казалось привлекательным. Например, он проиграл деньги. Тут весь ужас ситуации доходит до него. И мозг буквально мгновенно может потерять желание.
Желание, тяга - это все работа дофамина. А дофамин действует на нас, как зуд. И нам хочется почесать, а когда чесать нельзя, то из опыта знаем, что чесаться хочется еще сильнее. И тут именно классическое использование воли - ты, *****, никогда не будешь играть - не работает вообще. Ты просто не выдерживаешь и поддаешься желанию. И чешешь, чешешь с упоением, то есть жрешь эти конфеты одну за другой, делаешь ставки и что там еще у нас вызывает зуд?
Лобовая атака редко бывает результативной. А вот классическая рекомендация всегда держать перед глазами последствия того, что с нами делает то, от чего мы хотим избавиться, работает лучше. Это классический список всего того ****** на бумаге, который помогает помнить все последствия игры, помогает включить воображение, то есть лимбический мозг, не на вред нам, а на то, чтобы вызывать неприязнь к агенту страсти.
Бывает даже так, что лудоман (аддикт) за один раз может испытать такой шок от того, что натворил, что нейронные пути даже 15 летней зависимости просто погаснут. И этот момент называется потерей тяги. Это голубая мечта любого зависимого - лечь, уснуть, проснуться и больше не испытывать тяги. Но это бывает редко.
Но наука говорит, что при достаточной тренировке можно прийти к этому. Чем чаще мы используем негатив к игре, чем больше ненависти, раздражения, злобы испытываем по отношению к тому, к чему тянет, тем слабее начинает влечь к этому. Эта тренировка приводит к тому, что это сознательное очернение становится внутренним опытом, это также образует нейронные связи, который день за днем укрепляются и помогают гасить нежелательное поведение.
Да и весь этот форум служит, все эти истории ужасные служат помощью сами по себе, что будет с тобой, если ты будешь дальше поддаваться. Их прочтение меняет отношение к игре.
Результативность такой рекомендации от ученых проверяется по изменению отношения к агенту зависимости. По росту отверженности, по ощущению того, что ты не будешь больше играть, по ненависти, по увеличению причины больше не делать ставки ( не пить, не курить, не жрать и так далее). Должны поменять чувства к тому, что влекло. И тяга затухнуть.
Но нужно тренироваться.
Сантор
Общительный
Это определенно работает.
1. Я буквально за один день изменил отношение к действующему президенту РФ в 2014 году.
2. Я смог поменять свое отрицательное отношение к своей работы с ненависти, с ощущения, что я сделал неправильный выбор, на то, что мне в целом нравится и иногда приносит кайф.
3. Буквально недавно певец, который мне не нравился, стал восприниматься иначе. Я дал себе шанс ознакомиться с ним и теперь не испытываю даже близко неприязни к нему.
Много было разных примеров. Это определенно дает эффект. Вполне рабочий подход. Изменнеие своего мысленного отношения, то есть эмоций по поводу тех или иных людей, событий, своих поступков.
1. Я буквально за один день изменил отношение к действующему президенту РФ в 2014 году.
2. Я смог поменять свое отрицательное отношение к своей работы с ненависти, с ощущения, что я сделал неправильный выбор, на то, что мне в целом нравится и иногда приносит кайф.
3. Буквально недавно певец, который мне не нравился, стал восприниматься иначе. Я дал себе шанс ознакомиться с ним и теперь не испытываю даже близко неприязни к нему.
Много было разных примеров. Это определенно дает эффект. Вполне рабочий подход. Изменнеие своего мысленного отношения, то есть эмоций по поводу тех или иных людей, событий, своих поступков.
Сантор
Общительный
Уф, я потом сорвался и исчез. Когда зуд раздирает играть, то не до форумов. Деньги есть - их нужно спустить. Обещаешь себе, что не будешь играть, но приходит зарплата и идешь тратить их.
В июне таки психиатры решили в 11 редакцию МКБ включить игроманию, как психическое расстройство.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Зависимость_от_компьютерных_игр
Это реально так. Ты полностью сознательно понимаешь, что делаешь ужасное дело, что вогнал себя в долги, что живешь неправильно, четко мотивирован больше никогда не играть, но появляется тяга к игре и все понимание куда-то улетучивается.
И я не думаю, что лудомания легче. При игре в азартные игры есть те, кто зависим, а есть те, кто может просто играть. Не получая все минусы. Точно также с онлайн играми.
В июне таки психиатры решили в 11 редакцию МКБ включить игроманию, как психическое расстройство.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Зависимость_от_компьютерных_игр
Это реально так. Ты полностью сознательно понимаешь, что делаешь ужасное дело, что вогнал себя в долги, что живешь неправильно, четко мотивирован больше никогда не играть, но появляется тяга к игре и все понимание куда-то улетучивается.
И я не думаю, что лудомания легче. При игре в азартные игры есть те, кто зависим, а есть те, кто может просто играть. Не получая все минусы. Точно также с онлайн играми.
Сантор
Общительный
Сейчас я не играю больше месяца. Прошел испытание и отпускными, и зарплатой. И даже мыслей не было потратить. Да и сейчас есть на карточке деньги. Но у меня больше года назад было тоже спокойствие и самообман, что в этот раз все. Поэтому себе не доверяю. Держу четко в голове мысли, что игры - это зло. Напоминаю себе, к чему меня приведет опять игра. Использую то, что описано в посту от 21 января 2018 года. Негатив неплохо блокирует желание.
И реально, чем ты больше не играешь, тем тебе меньше хочется. Это буквально ощущается. Что с каждым днем тяга ослабевала. И в районе 3 недель вообще исчезла. В этом прелесть этой зависимости, что слабый физический компонент, что нет ломок. Да и уже опыт не игры в несколько месяцев позволяет предсказать, что будет.
Что для меня важно, так то, что я четко понимаю, что игры - это полный абсурд. Путь в никуда. Дорога в ад. Сейчас такие четкие мысли по поводу игры.
Также подметил за собой, что чем больше не играешь, чем дальше от тыкания кнопок мышки, тем больше нюансов видишь. Игра стала синонимом для меня инфантильности.
В самом начале ты генерируешь негатив больше по типу самовнушения, а с увеличением срока отказа уже начинаешь чувствовать, что на самом деле так считаешь. То есть появляется вера в это, возникает эмоциональный отклик внутри. И для меня - это критерий того, что все делаю правильно.
Стал испытывать удовольствие, что не играю, мне доставляет кайф мысль, что уже больше месяца свободен. Что у меня получилось столько дней не быть зомби игровым.
Также стрессы не запускают желание играть.
И реально, чем ты больше не играешь, тем тебе меньше хочется. Это буквально ощущается. Что с каждым днем тяга ослабевала. И в районе 3 недель вообще исчезла. В этом прелесть этой зависимости, что слабый физический компонент, что нет ломок. Да и уже опыт не игры в несколько месяцев позволяет предсказать, что будет.
Что для меня важно, так то, что я четко понимаю, что игры - это полный абсурд. Путь в никуда. Дорога в ад. Сейчас такие четкие мысли по поводу игры.
Также подметил за собой, что чем больше не играешь, чем дальше от тыкания кнопок мышки, тем больше нюансов видишь. Игра стала синонимом для меня инфантильности.
В самом начале ты генерируешь негатив больше по типу самовнушения, а с увеличением срока отказа уже начинаешь чувствовать, что на самом деле так считаешь. То есть появляется вера в это, возникает эмоциональный отклик внутри. И для меня - это критерий того, что все делаю правильно.
Стал испытывать удовольствие, что не играю, мне доставляет кайф мысль, что уже больше месяца свободен. Что у меня получилось столько дней не быть зомби игровым.
Также стрессы не запускают желание играть.
Сантор
Общительный
Общие долги сейчас в районе 700 тысяч рублей. Банк отказал в реструктуризации. И выставил требование погасить всю сумму сразу. И передал собственному коллекторскому агентству мой долг. Это Сбербанк. Естественно, я не могу себе позволить это удовольствие. Банк тянет подавать в суд. Ибо просрочки, пени, штрафы служат ему доходом.
У меня стоит своя квартира на продаже. Ценник за 900 000 был. Уже опустил до 650. Но не могу продать. Рынок жилья в руинах. 25 месяцев уже на продаже. Это и не так плохо. Не дай бог во время активных фаз продать бы. Но продажа сейчас бы ситуацию улучшила бы сильно. Увы.
35 000 долг за квартплату. 30500 перевел пару недель назад. Недавно узнал, что перечислил на старый счет. И теперь нужно возвращать деньги назад и переводить на правильные реквизиты. Хочется этот долг по квартплате (квартира на продаже) погасить.
Вариантов решения денежных проблем мало. Это, например, банкротство. Так как я получаю зарплату, то долги не будут списаны, а будет назначена реструктуризация. На срок 3 года что ли. Но там нужно от 70 000 и выше для проведения этой процедуры. И жизнь на прожиточный минимум. Остальное на время суда идет в конкурсную массу. Поэтому я пока не решился на это.
..............
А так, конечно. Планы на ближайшие месяцы такие...
Выплатить долг по квартплате. Если еще в суд не подадут, то вносить платежи по кредитной карте. ЕЕ бы хотелось закрыть побыстрее.
У меня стоит своя квартира на продаже. Ценник за 900 000 был. Уже опустил до 650. Но не могу продать. Рынок жилья в руинах. 25 месяцев уже на продаже. Это и не так плохо. Не дай бог во время активных фаз продать бы. Но продажа сейчас бы ситуацию улучшила бы сильно. Увы.
35 000 долг за квартплату. 30500 перевел пару недель назад. Недавно узнал, что перечислил на старый счет. И теперь нужно возвращать деньги назад и переводить на правильные реквизиты. Хочется этот долг по квартплате (квартира на продаже) погасить.
Вариантов решения денежных проблем мало. Это, например, банкротство. Так как я получаю зарплату, то долги не будут списаны, а будет назначена реструктуризация. На срок 3 года что ли. Но там нужно от 70 000 и выше для проведения этой процедуры. И жизнь на прожиточный минимум. Остальное на время суда идет в конкурсную массу. Поэтому я пока не решился на это.
..............
А так, конечно. Планы на ближайшие месяцы такие...
Выплатить долг по квартплате. Если еще в суд не подадут, то вносить платежи по кредитной карте. ЕЕ бы хотелось закрыть побыстрее.
D
Deleted member 784
Guest
@Сантор, https://chat.whatsapp.com/EAmf7rW8JvRFjSqTEGMjrj
Вступай к нам в чат ватсапе. Голова у тебя просветлела. Будем поддерживать друг друга
Вступай к нам в чат ватсапе. Голова у тебя просветлела. Будем поддерживать друг друга