Жить нормально

[Кактус]

Именно такая у меня цель теперь. Раньше хотел быть не как все, думал, вокруг идиоты, а я особенный. А теперь вот хочу сам быть быдлом и серой массой )

Да, привет, всем.

33 мне, играл последние лет восемь - покер, потом ставки. Поначалу for fun, без заливов, с паузами на месяцы. Потом, как собственно это всегда бывает, выиграл сразу много. Даже вывел все. И понеслась. Последние два года особенно тяжелые. Заливы и выигрыши по 500к, стрессы, 2-3-4-дневные катки... долги, долги, долги. Да впрочем, кому я рассказываю ))

Это третья попытка. Первая длилась полдня, вторая 5 месяцев. Недавно сорвался. Сильно. Надеюсь, в третий раз смогу. Буду бороться. Тошнит от самого себя ибо.

Семью хочу. Детей хочу. Жизни хочу нормальной.

Рассказал все родителям еще в прошлый раз. Теперь, после нового срыва, предлагают идти к психологу/психиатру лечиться. Наверняка у местных обитателей есть подобный опыт, подскажите, есть смысл?

 

[Димосфен]

Именно такая у меня цель теперь. Раньше хотел быть не как все, думал, вокруг идиоты, а я особенный. А теперь вот хочу сам быть быдлом и серой массой )

Да, привет, всем.

33 мне, играл последние лет восемь - покер, потом ставки. Поначалу for fun, без заливов, с паузами на месяцы. Потом, как собственно это всегда бывает, выиграл сразу много. Даже вывел все. И понеслась. Последние два года особенно тяжелые. Заливы и выигрыши по 500к, стрессы, 2-3-4-дневные катки... долги, долги, долги. Да впрочем, кому я рассказываю ))

Это третья попытка. Первая длилась полдня, вторая 5 месяцев. Недавно сорвался. Сильно. Надеюсь, в третий раз смогу. Буду бороться. Тошнит от самого себя ибо.

Семью хочу. Детей хочу. Жизни хочу нормальной.

Рассказал все родителям еще в прошлый раз. Теперь, после нового срыва, предлагают идти к психологу/психиатру лечиться. Наверняка у местных обитателей есть подобный опыт, подскажите, есть смысл?

Привет Кактус! Если родные предлагают, то можно и воспользоваться. Хотя мое мнение такое, сами обосрались, самим и подтирать. И потом, считаю что человек сам в силах справиться с любой проблемой. Удачи тебе

 

[Кактус]

Привет Кактус! Если родные предлагают, то можно и воспользоваться. Хотя мое мнение такое, сами обосрались, самим и подтирать. И потом, считаю что человек сам в силах справиться с любой проблемой. Удачи тебе

В целом согласен. Мне интересен опыт тех, кто пробовал. Понимаю, что панацеи нет, но вдруг это действительно эффективно.
Родные предлагать-то предлагают, но платить мне, я из них достаточно высосал, а удовольствие не из дешевых.

Спасибо!

 

[Кактус]

Я слушал психологов, и мне казалось что они лишь пересказывают истории и опыты игроков которые обращались к ним. Т.е сами они понятие не имеют о том что такое игра, и как человек чувствует себя после выигрыша, проигрыша но и в целом в процессе игры. Хотя кто знает... Вдруг поможет. Удовольствие не из дешевых, но однозначно лучше туда заливать чем в контору

Это факт
Читаю вот еще про всякие гипнозы, энцефалограммы, таблетки и прочее. Что-то страшновато туда обращаться.
Просто понимаю, что могу не справиться, а четвертого срыва я не переживу, не восстановлюсь ни материально, ни морально. Ну, по крайней мере, я так думаю.

 

[Кактус]

Посмотрел ЛЧ, хотел поставить на три матча (ушел бы в минус). Норм. Спокойно. Без эмоций.
Впрочем, первый месяц мне и в прошлый раз легко дался.
Все время ловил себя на мысли, что не могу нормально смотреть футбол. Так, как мог 5-10 лет назад. Никаких эмоций, кроме пустого негатива, никакой радости или грусти. игра на деньги вытеснила любовь к футболу.
По привычке смотрел на телефоне в майскоре счета других матчей..

 

[man_un]

лудоман это какой то внутренний наркоман. просто если нарк принимает наркотик извне, то игрок подсаживается на какие то вещества, которые вырабатывает его собственный организм. а вырабатывает он их в момент крупных побед или сливов. поэтому игрок и возвращается в игру чтобы получить эти эмоции, а с ними и "дозу". поэтому и ставки постоянно растут, как дозы у бывалых нарков, просто человека уже не вставляет проигрыш или выигрыш условной тыщи.
вот когда досконально станет понятно, что происходит в организме человека в момент крупного выигрыша или слива, тогда и можно будет разработать реально действующую программу по лечению лудомании.

 

[Yanestavlu]

Посмотрел ЛЧ, хотел поставить на три матча (ушел бы в минус). Норм. Спокойно. Без эмоций.
Впрочем, первый месяц мне и в прошлый раз легко дался.
Все время ловил себя на мысли, что не могу нормально смотреть футбол. Так, как мог 5-10 лет назад. Никаких эмоций, кроме пустого негатива, никакой радости или грусти. игра на деньги вытеснила любовь к футболу.
По привычке смотрел на телефоне в майскоре счета других матчей..

Очень плохая тенденция

 

[man_un]

лудоман это какой то внутренний наркоман. просто если нарк принимает наркотик извне, то игрок подсаживается на какие то вещества, которые вырабатывает его собственный организм. а вырабатывает он их в момент крупных побед или сливов. поэтому игрок и возвращается в игру чтобы получить эти эмоции, а с ними и "дозу". поэтому и ставки постоянно растут, как дозы у бывалых нарков, просто человека уже не вставляет проигрыш или выигрыш условной тыщи.
вот когда досконально станет понятно, что происходит в организме человека в момент крупного выигрыша или слива, тогда и можно будет разработать реально действующую программу по лечению лудомании.

процитирую сам себя, чтобы понятно было)

если отталкиваться от этой теории, что лудомания это изощренный вид наркомании, то тогда может помочь метод замещения. он как раз и используется в лечении наркомании.
игроку нужно найти какое то занятие, которое периодически помогало бы ему испытывать сильные эмоциональные выбросы. они должны постепенно заменить те, что лудоман испытывает во время игры. как пример, могут подойти прыжки с парашютом, или что-то другое.

 

[Yanestavlu]

Жить нормально- это нормально

 

[Кактус]

лудоман это какой то внутренний наркоман. просто если нарк принимает наркотик извне, то игрок подсаживается на какие то вещества, которые вырабатывает его собственный организм. а вырабатывает он их в момент крупных побед или сливов. поэтому игрок и возвращается в игру чтобы получить эти эмоции, а с ними и "дозу". поэтому и ставки постоянно растут, как дозы у бывалых нарков, просто человека уже не вставляет проигрыш или выигрыш условной тыщи.
вот когда досконально станет понятно, что происходит в организме человека в момент крупного выигрыша или слива, тогда и можно будет разработать реально действующую программу по лечению лудомании.

Много об этом размышлял, вот тут не совсем понятен мне такой момент: с одной стороны, все тобой сказанное верно и очевидно - мы вроде как адреналинщики ментальные. Но с другой - у меня были, и даже еще немного есть, куда более адреналиновые увлечения, которые ушли на второй-третий планы в угоду игре. То есть я не верю, что адреналина, вырабатываемого при попытке выиграть с 10 тыщ 25, больше, чем, когда ты лезешь в горы, катаешь на серфе, сноуборде и т.д.

 

[Кактус]

процитирую сам себя, чтобы понятно было)

если отталкиваться от этой теории, что лудомания это изощренный вид наркомании, то тогда может помочь метод замещения. он как раз и используется в лечении наркомании.
игроку нужно найти какое то занятие, которое периодически помогало бы ему испытывать сильные эмоциональные выбросы. они должны постепенно заменить те, что лудоман испытывает во время игры. как пример, могут подойти прыжки с парашютом, или что-то другое.

Да вот я выше как раз написал - игра вытеснила у меня все, что должно было быть сильнее нее по эмоциям.

 

[Кактус]

Очень плохая тенденция

Абсолютно. Но лучше хотя бы так, чем ставить.
Мне никуда не деться от этого - коллеги на работе уже с утра обсуждают вчерашние матчи и предстоящие сегодняшние, друзья все сплошь активные просвещенные футбольные болелы. Либо идти к Ивану в море и там, не сходя на сушу, вкалывать, либо как есть, быть сильнее этого.

 

[Yanestavlu]

Выбор за тобой....

 

[Кактус]

просто человека уже не вставляет проигрыш или выигрыш условной тыщи

Опять влезу со своими тремя копейками. Когда заканчивались деньги и оставались какие-то копейки, порой эмоции от двухсотрублевой ставки бывали много сильнее, чем когда ставил десятки тыщ. Читая ветки других коллег-лудиков, обратил внимание, что я далеко не одинок в этом.
Тут зависит не только от суммы, но и от ситуации еще, видимо.

 

[Кактус]

Парни, вы сталкивались с этим наверняка, подскажите.
Суть такая - нашел денег на длительный срок погасить все самое срочное-критичное. После того как договорился, положил трубку, первая же мысль - фух, будет чуть легче. Вторая - можно будет поставить пару тыщ. Мысль длилась треть секунды, я разозлился на себя как никогда, больше, чем когда осознавал, что творю при игре, отогнал ее. Знаю, что не сделаю так, когда получу деньги - опять разозлюсь на себя и принципиально их все, без исключения отправлю в погашение. Знаю потому, что уже проходил через это в подобной ситуации и справлялся. Не раз. Но.
Как не допускать эту гребаные мысли? Эту мимолетную заразу. Когда у меня ситуация тяжелая, я на себя злюсь и мысль прогоняю матом. Но как только становится чуть легче, она начинает меня постепенно перебарывать. Это очень раздражает и злит. Да, сегодня я справлюсь, да через две недели и через месяц тоже, потому что финансово все еще будет ад. Но пройдет полгода-год, ситуация начнет превращаться в стабильную и.. вот этого момент я побаиваюсь. Да, я стал сильнее и опытнее, совершив новые ошибки, да, я увижу этот момент, да я приложу всю свою силу, чтобы подавить его. Но мне интересны именно ваши способы - не как отогнать ее (с этим я справлюсь), а как избавиться от ее появлений.
У меня опыт без игры 5 месяцев, все это время она перманентно, когда 2 раза в месяц, а когда 2 раза в неделю, появлялась в голове, все это время я ее гнал к чертям. На шестой месяц она меня съела. Выжечь бы ее огнем.

 

[Кактус]

Читаю понемногу "Болото" Димосфена, отковырял шикарную мысль:

"Пойми, пока мы играли, люди ушли вперёд нас на несколько лет, а мы деградировали все это время".

Это шедевр, конечно. Без капли сарказма. Это едва ли не лучшая мотивационная фраза, которую я когда-либо видел про лудоманов.
Мне в какой-то мере повезло - я умудрялся круглосуточно лудить и не потерять работу, даже не потерять репутацию. Не понимаю, как. Скорее всего, повезло, - стечение обстоятельств, плюс природная осторожность, скрытность и умение контролировать свои эмоции (хаха, да, это смешно звучит от лудомана).
Но все равно я последние полгода-год начинаю понимать, сколько я потерял в развитии как личностном, так и карьерном (уж не говорю про личную жизнь). Жалко. Самого себя жалко. А с другой стороны, нихрена не жалко - за что боролся, на то и напоролся. Главное вот эту фразу держать в голове, когда та самая отравленная мысль появится. Для меня эта фраза - супермотиватор. Наверное самый сильный наравне с желанием жить спокойной размеренной нормальной жизнью.

Спасибо за цитату!

 

[Кактус]

И не только просмотр, а в целом смотреть результаты на майскоре или читать новости все это может вернуть снова в игру, потому как мозг еще не окреп.

Я всю сознательную жизнь следил за спортом - футбол, биатлон, легкая атлетика (кстати, ни разу в жизни не ставил на нее, хотя знал раньше предмет хорошо), олимпиады, крупные турниры по другим видам спорта. Всегда читал новости, отслеживал соревнования. Когда 5 месяцев не играл, все равно следил за всем. Честно говоря, у меня при просмотре не возникало мыслей, куда бы я грузанул. ДО просмотра - да. Я даже для этого завел файл и записывал туда свои прогнозы. Месяца два-три так делал, потом забросил и его. И мысли начали вроде отступать. А потом..
Сложно анализировать, все же я субъект, а не подопытный объект.

 

[Кактус]

И не только просмотр, а в целом смотреть результаты на майскоре или читать новости все это может вернуть снова в игру, потому как мозг еще не окреп.

Сейчас много читаю веток местных жителей, заметил, что многим тяжело именно первое время - как раз про "мозг не окреп" и подобное. У меня почему-то обратная проблема, я первые недели легко переносил - настолько сильное эмоциональное потрясение, что держит в напряжении и не дает сорваться практически гарантированно. А вот потом, когда начинает отпускать, мне становится тяжелее.

 

[man_un]

Много об этом размышлял, вот тут не совсем понятен мне такой момент: с одной стороны, все тобой сказанное верно и очевидно - мы вроде как адреналинщики ментальные. Но с другой - у меня были, и даже еще немного есть, куда более адреналиновые увлечения, которые ушли на второй-третий планы в угоду игре. То есть я не верю, что адреналина, вырабатываемого при попытке выиграть с 10 тыщ 25, больше, чем, когда ты лезешь в горы, катаешь на серфе, сноуборде и т.д.

а мне кажется, что тут дело не только в адреналине, там есть что-то еще. адреналин слишком топорно работает. поэтому я там и написал, что нужны исследования, чтобы конкретно понимать, что происходит с организмом во время игры. для начала было бы интересно сравнить анализы крови у игрока до игры и после.

 

[man_un]

Опять влезу со своими тремя копейками. Когда заканчивались деньги и оставались какие-то копейки, порой эмоции от двухсотрублевой ставки бывали много сильнее, чем когда ставил десятки тыщ. Читая ветки других коллег-лудиков, обратил внимание, что я далеко не одинок в этом.
Тут зависит не только от суммы, но и от ситуации еще, видимо.

а тут ключевое слово "последние" именно оно и усиляет эмоции до нужной величины. но ты прав, ситуация тоже важна)